Incarnation de l'Ennui

 

YOOOOOOOOOOO!!!

 

Bon, continuons sur Sangwoo qui est la plus grosse partie du travail tant il est complexe et qu'on ne sait absolument rien sur lui!!!!

 

Je rappelle que cette etude etant TRES longue, elle est decoupée en plusieurs parties que vous devez imperativement lire pour comprendre le tout!

 

Voici le plan:

 

1/ Yoon Bum 

 

a/ la revictimisation

b/ le syndrome de la personnalité borderline

 

Cette partie est a lire *ICI* avant de continuer. Elle pose des bases reconnues comme sequelles traumatiques pour ainsi faire un parallele avec le personnage de Sangwoo

 

2/ Sangwoo - Les indices des abus 

 

I - La beauté force et faiblesse

 

a) Misogynie et Homophobie - Education ou fruit d'un traumatisme

b) Sangwoo et l'amour

 

Cette partie est a lire *ICI* pour pouvoir continuer sur cette partie!

 

A tout'!!

 

Quant a ceux qui avaient deja lu! 

 

Voici la suite du plan qui traitera de ce personnage:

 

II -  Sangwoo et la sexualité

 

a/ La passivité dans l’acte sexuel

b/ Le sexe oral

c/ Le sexe comme recompense ou pardon

 

Cette partie va bien entendu etre tres NSFW autant dans les propos parce que forcement on va parler de pratiques sexuelles donc il va etre difficile de se passer du fait de les nommer et il y aura aussi des images pour illustrer et j'en ai marre de remplacer les images de penis par des bouteilles d'eau et glaces Miko XD XD XD

 

Aussi je rappelle encore une fois que cette analyse est MA PROPRE INTERPRETATION de l'ouvrage et des personnages. En effet, rien n'a ete affirmé/infirmé par l'auteur. Laissant le choix aux lecteurs d'interpreter l'histoire avec son propre ressenti.

 

Cette analyse releve donc du mien!

 

Je suis ouvert a debat tant que tout est bien argumenté et que l'on reste courtois!!! :D

 

Pis bien sur ca spoil dans tous les coins XD XD XD

 

 

Bonne lecture!!!!

 

-------

 

II/ Sangwoo et la sexualité

 

 

 

On a pu voir precedemment que Sangwoo avait developpé un trouble de la personnalité narcissique.

 

Les narcissiques se considèrent comme des personnes importantes et aussi grandioses que leurs rêves et ambitions. Ils se voient différents des autres, plus puissants, au point de mépriser les normes sociales et valeurs morales. Cependant, contrairement aux apparences, ils ont souvent une mauvaise image d’eux-mêmes, ils se sous-estiment, ce qui les pousse à souvent penser que les autres cherchent à les provoquer ou les contrarier.

Le trouble narcissique s’accompagne souvent d’un manque de confiance en soi. Un échec peut profondément les bouleverser. En colère, vexés, honteux, perdre la face est leur pire crainte.

 

Symptomes :

• Sentiment de supériorité
• Croire que tout le monde l’envie et l’admire
• Raconter des mensonges pour servir ses buts
• Être toujours en quête de reconnaissance
• Manquer d'empathie
• Être manipulateur
• Être arrogant et vaniteux
• N’accorder d’importance à personne, sauf ceux qui lui sont utiles
• Être autoritaire

 

Trouble narcissique : définition et symptômes (wengood.com)

 

Troubles surement inhérents aux abus de sa mere. En effet, meme si l’origine de ses troubles sont assez floues  beaucoup d'experts s'accordent pour dire que certaines circonstances, durant l'enfance, peuvent être un déclencheur et Sangwoo reunit plusieurs de ces facteurs

 

Notamment:

 

• Être utilisé par ses parents pour leur propre estime
• Maltraitance émotionnelle durant l'enfance
• Avoir appris des comportements manipulateurs de ses parents

 

Mais on peut aussi déceler ce trauma dans les situations plus intimes.

 

 

a/ La passivité dans l’acte sexuel

 

Le sexe est tres present dans Killing Stalking, c’est meme une partie essentielle de l’ouvrage pour comprendre pleinement la personnalité des personnages et Sangwoo plus particulierement.

 

En effet, si on prete bien attention a la mise en scene, les graphismes et qu’on prend la peine de lire entre les lignes, on peut le voir plusieurs fois totalement paniqué lorsqu’il se retrouve dominé sexuellement, mis dans un role passif.

 

Avant tout, Il est important de rappeler ici quelque chose d’essentielle sur lui.

 

Comme je l’ai dit, je pense que Sangwoo ne tue pas ses proies car elles sont des femmes et qu’il est misogyne mais plutôt car elles ne correspondent pas a sa vision de la femme ‘parfaite’ qui est, pour lui, sa mere Eunseo.

 

Image a laquelle correspond Bum.

 

A mon avis, Bum aurait tres bien pu etre une femme, cela n’aurait rien changé a la perception de Sangwoo. S’il l’a sauvé c’est parce que Bum l’aime et ne voit que lui malgré sa folie.

 

Apres en avoir pris conscience, Sangwoo decide de le sortir de la cave pour en faire sa ‘maman de substitution’.

 

Chapitre 3 - Bum comme 'maman de substitution'

 

 

 

S’instaure alors entre eux une vraie relation ‘mari - femme/mere’

 

Sangwoo travaille, est responsable des ‘finances du foyer’, s’occupe du ‘bien etre’ de sa ‘femme’ et Bum s’occupe de la maison.

 

Le captif oscille constamment entre le role de ‘femme’ et de ‘mere’ pour Sangwoo.

 

chap.38 - 'prete attention a ton mari!'

 

 

 

Chap.58 - Apres que Sangwoo se soit blessé aux pieds

 

 

'"Tu veux jouer au 'papa et a la maman'??

L'enfant est blessé aux pieds ....

et la maman prend soin de lui"

 

 

Cette assimilation Bum/Eunseo, au debut 'innocente' et 'inconsciente' sera de plus en plus presente tout au long du recit jusqu'a faire ressurgir les traumatismes enfouis par le tueur.

 

chap.51 - "Peu importe le regard que je te porte, tu n'es pas 'elle'..."

 

chap.53 - Parallele Eunseo / Bum

 

 

Chap.56 - Hallucinations

 

Chap.56 - 

Eunseo remplace Bum dans un reve humide

 

 

Sangwoo projettera d'abord plusieurs fois ses abus sur Bum. Lui faisant vivre, sans en avoir pleinement conscience, ce qu’il a lui-meme subit. Jusqu'a realiser pleinement pourquoi il le garde en vie et essayer alors de se liberer de ces demons en dissociant son otage de sa mere abusive.

 

On reviendra sur cet aspect un peu plus tard mais necessaire pour comprendre son comportement dans les situations intimes.

 

 

Chapitre 5 : Le premier baiser 

 

En rangeant la buanderie, Bum trouve une boite de mort au rat qu’il decide de verser dans le repas du soir et ainsi pouvoir se sauver.

 

Alors que Sangwoo va pour entamer son assiette, il pousse Bum a gouter le repas.

 

Bum tombera malade et Sangwoo le soignera avec attention.

 

Placé dans la chambre de son kidnappeur, celui-ci ira plusieurs fois s’enquerir de son etat finissant par se devoiler un peu plus a lui.

 

 

 

 

 

Pour le remercier de l’apaiser et de le faire se sentir aimé, il lui offre un baiser.

 

Attardons nous sur l'evolution de celui-ci

 

On peut voir que Sangwoo est detendu au debut. Il en est l’initiateur, il a le contrôle. Il a donc les yeux fermés.

 

Quand Bum va approfondir ce baiser, Sangwoo rouvre instinctivement les yeux, comme aux aguets.  L'otage n’allant pas plus loin, il se detend de nouveau

 

Puis Bum va poser sa main sur la joue de Sangwoo et se faire plus audacieux.  Le tueur ouvre de nouveau les yeux et son regard est different de la premeiere fois. Il panique.

 

Bum a pris le dessus ce qui pousse Sangwoo a le rejeter.

 

On peut penser qu’il ne veut pas aller plus loin puisqu'hetero…. Toutefois, quand Bum lui demande s’il peut lui faire une fellation, il l’autorise a le carresser a travers ses vetements.

 

 

Ce qui est interessant ici c’est la reaction de Sangwoo a la fin de cette scene.

 

II est ‘troublé’

 

 

 

Je ne pense pas qu’il soit honteux d’avoir pris du plaisir avec un homme puisqu’il n’en a pas pris. Bum, trop excité, a fini par se masturber en oubliant totalement Sangwoo.  Ce qu'il l'a desinteressé de la situation sans pour autant stopper Bum ou meme s'en aller. 

 

 

Je pense qu’a ce moment, il realise que quelqu’un a pris du plaisir grace a lui mais « sans lui » . Qu'il vient de se mettre dans une situation passive. Situation qu'il a toujours rejetée jusque la du fait de ses abus passés. Il n'est pas parti, il n'a pas repoussé, frappé, Bum... Il est resté totalement passif.

 

Cette interpretation n’est pas possible en première lecture, elle m’a d’ailleurs echappé, mais selon moi, sa reaction peut prendre ce sens une fois son passé devoilé.

 

Chapitre 8 

 

 

Part.1 - Bum s’offre pour que Sangwoo lui pardonne sa tentative d'evasion.

 

(le contexte est detaillé dans les parties precedentes)

 

Certes Sangwoo enrage et decide de faire souffrir Bum mais cette rage suit une reaction qu’on ne s’attend pas a voir chez lui.

 

Quand Bum se devetit et s’avance vers lui, il met en quelque sorte Sangwoo dans un role de dominé. Il n’a plus le contrôle et ce dans un contexte sexuel. Le tueur est un instant totalement tetanisé. Le captif a le temps de retirer ses vetements et s'avancer vers lui sans que Sangwoo ne reagisse une seule fois. Il reste immobile, les yeux ecarquillés.

 

Bum le met dans une situation passive et c'est ca qui declenche sa colere quand il sort de sa sideration. Non le fait que Bum se soit sauvé.

 

 

 

 

Il l'accusera d'ailleurs de le prendre pour une 'sucrerie bonne a sucer'. Ce qui peut renvoyer a l'analyse ci-dessus ou il etait aussi resté passif face a Bum.

 

 

 

 

Part.2 - La meurtre de Kim sehoko

 

Ce meurtre en particulier va souligner encore plus la peur de la soumission sexuelle chez le tueur en serie mais plus particulierement dans un contexte de sexe oral qui fera l'objet de la partie suivante.

 

Rappelons que Sangwoo ne tue pas les hommes.

 

Au debut, il sous entend que sa seule victime masculine fut son pere.

 

Il va tout de meme se rendre dans un bar gay et enlever Kim Sehoko.

 

Tous les deux se retrouvent dans les toilettes du bar où Kim pousse Sangwoo a genoux pour une fellation.

 

Situation ou il montre clairement de la panique.

 

Ce n'est pas innocent, dans la mesure ou l'auteur choisira de montrer cette scene 2 fois et ce sans rien changer a l'expression du personnage.

 

La seconde fois, Sangwoo rappelle a Kim ce qu’ils ont fait, mais il ne parle que des cartes et du baiser.

 

Sangwoo est provocateur, il ne mache pas ses mots et il assume tous ses actes. Pourtant, il ne mentionne pas cet instant.  Instant ou il a tout simplement perdu le controle de la situation, donc il va le taire.

 

Pourtant, la planche reapparait. 

 

 

 

 

Je ne pense pas a cet instant que Sangwoo soit degouté du sexe de Kim si on considere les scenes precedentes avec Bum. Il n’est pas gêné par la vue d’un penis, meme en erection.

 

Il perd tout simplement ses moyens. Il a peur car il est dans une situation de soumission.

 

Je suis d'avis que l'expression de Sangwoo, ici, devait etre soulignée comme un fait important, a retenir. De plus, il est, a ce moment, assez calme.

 

La seule fois ou il fera reference a cette fellation, c'est au moment meme ou il tue Kim. Impliquant que s'il le tue c'est parce qu'il l'a soumis. Il est possible, ici encore, de faire un parallele avec toutes ses precedentes victimes (Bum y compris). Sangwoo tue les gens qui le mettent dans un role passif.

 

 

 

 

Petite note en aparté: Cette traduction francaise n'est pas officielle (le prochain volume officiel francais n'est pas encore sorti lorsque je publie cet article). Je ne connais pas l'expression parfaite anglaise. Mais, en tout cas, en France on dit qu'on se 'chie dessus' de peur et non de degout. Le degout amene a se 'degueuler', 'gerber  dessus mais je n'ai jamais entendu quelqu'un dire s'etre 'chier dessus de degout'...

 

 

Comme dit au debut de cet axe, le sexe oral revet un sens particulier aux yeux de Sangwoo. Les fellations symbolisent la soumission totale, mais peuvent aussi etre un indice sur de potentiels abus dans le passé le concernant.

 

C'est l'objet de la prochaine partie.

 

-----------

 

Voila pour cette troisieme partie!!

 

La prochaine traitera du sexe oral tout particulierement comme vous pouvez vous en douter!

 

J'attends vos retours!

 

DIO!

 

 

 

 

LISEZ S'IL VOUS PLAIT

 

 

 

 Voici la premiere partie du deuxieme point sur le choc post trauma et le consentement dans KS

 

Si vous n'avez pas lu la premiere partie sur le personnage de YoonBum, elle se trouve au lien suivant: 

Partie 1: Choc Post Trauma et Consentement dans KS

 

-----

 

Cette partie va concerner le personnage de Sangwoo Oh

 

Je precise que cette partie, comme pour Bum, releve de mon propre ressenti et de ma propre interpretation du personnage. En effet, comme il s'agit d'une BD, les pensées, la psychologie des personnages, etc, ..... ne sont pas expliquées, exposées, exprimees comme dans un roman. C'est donc au lecteur de se faire sa propre opinion des personnages.

 

Je suis ouvert au debat ou autres interpretations tant que l’on reste dans le respect des echanges.

 

Que l’on soit d’accord ou non entre nous.

 

Aussi, je precise que je suis obligé de mettre des images NSFW. J’essaierai au maximum de « rogner » les parties genantes mais quand ca ne sera pas possible, elles seront postees tel qu’elles le sont dans la BD ou elles sont ‘partiellement’ censurées. De meme, que des dialogues vulgaires, crus, a connotations sexuelles, ...

 

Cette obligation est due au fait que le visuel est important dans le cas de Sangwoo car son traumatisme passé est en filigrane tout au long de l’œuvre.

 

Bonne Lecture :)

 

----

 

Le "rape trauma syndrome" et la vision du consentement dans Killing Stalking

Part 2 - I/II

 

 

 

II/ Sangwoo  – Les indices des abus du passé

 

 

 

 

La verité sur Oh Sangwoo n'est revelee qu'en saison 3 au chapitre 56. Tous les souvenirs d'enfance exprimés par lui, ses ressentis, sentiments, etc, .... avant ce chapitre ont ete corrompu par une insidieuse et longue manipulaton de la part de sa mere depuis sa petite enfance ou sont le fruit d'un deni total de ce qui lui est arrivé. 

 

Si l'abus moral est assez evident des le debut et se devoile au fil de l'intrigue, les abus sexuels, eux, ne sont revelés qu'a la fin du chapitre 56.

 

Je ne pense pas, comme beaucoup, que ces abus aient été ajoutés a la derniere minute. Je pense, au contraire, que la volonté de créer un 'parallele' entre Bum et Sangwoo était déjà present des le debut.

 

Tous deux ont subit la meme chose, mais emprunteront deux voies differentes et selon moi, des indices sont presents tout au long de l'oeuvre.

 

 

I - La Beauté: Force et Faiblesse de Sangwoo

 

Comme pour Bum, Sangwoo va se servir de sa ‘faiblesse’ comme force.

 

Cette ‘faiblesse’ chez lui est sans conteste sa beauté.

 

Sangwoo est tout a fait conscient de sa beauté et il l’entretient.

 

 

 

 

Il portera pres d’une trentaine de tenues differentes tout le long de la Bande Dessinée. Toujours a la pointe de la mode, tiré a quatre epingles. On peut le voir se regarder dans les miroirs, changer de coiffures plusieurs fois. Il prend tres souvent des douches, des bains. Il s’entraine dans son sous-sol...

 

Il n’a pas ete 'créé' naturellement beau par l'auteur. On voit que c'est un personnage qui 'fait en sorte' d'etre beau.

 

Cette beauté est sa force, elle lui est necessaire. Il ne veut pas "vieillir", "faner", "deperir". Son apparence apparait chez lui comme quelque chose de fondamental. Il se definit par elle.

 

Il frappera par exemple violemment Bum, le considerant responsable de son passage a tabac par la police dont il est ressorti le visage tuméfié.

 

 

 

On peut sentir chez lui une vraie peur de vieillir cachée dans des remarques anodines tout du long de la serie. Il ment sur son age, fait des remarques desagreables sur l’age de Bum, sur les personnes agees en generale, se plaint d'etre rentré certes 'plus viril' mais aussi "plus ridé" de l'armee, ....

 

 

 

 

 

 

Chapitre 14 - Sangwoo a 25 ans et non 20

  

 

'tellement vieux!'

Chap.14 : Sangwoo decouvre que YoonBum a 29ans

 

 

 

Chapitre 36 

 

Chapitre 38

 

 

Si son apparence est aussi importante pour lui, c'est tout simplement parce qu'elle lui sert a appater ses victimes. Son physique suscite du desir, de l'envie, il le sait.

 

Mais je pense que les abus de sa mere n'y sont pas innocents. Ils lui ont justement fait assimiler que son apparence ne servait qu'au plaisir des autres. Son physique le reduit au simple rang d'objet sexuel.

 

Ainsi, a l'instar de Bum qui se sert de sa soumission pour 'dominer' les situations, Sangwoo, lui, se sert de sa beauté. Ce potentiel a n'etre qu'un divertissement lui sert a dominer ses victimes, a garder le controle.

 

Je ne pense pas qu'il apprecie son physique. On ne traitera pas ici de son narcissisme mais il apparait tres souvent un manque de confiance chez lui. 

 

Pour moi, il utilise a profit ce qui l'a fait, selon lui, devenir victime afin de se venger et dominer.

 

Deux choses, notamment, peuvent accréditer ce fait.

 

a/ La Misogynie et l'homophobie de Sangwoo - Education ou fruit d'un traumatisme?

 

Sangwoo deteste les femmes! D'ailleurs, elles sont ces principales victimes.

 

Il en parle dans des termes pejoratifs, crus. Ne les reduisant qu’a des "chiennes ennuyeuses", des 'salopes', ... juste bonnes a ecarter les cuisses.

 

 

 

Chapitre 2 '... pensait qu'elle etait meilleure que moi'

Soulignant le fait qu'elle l'a rabaissé d'une maniere ou d'une autre

 

 

Chapitre 41 

 

Fin de la saison 1, a propos de meurtre de Min Jieun

 

 

 Sa vision des femmes est selon moi le premier signe d’un traumatisme lié a elles..

 

Je ne pense pas que ce soit le fruit de son education.

 

 En effet,  on apprend tres tot que son père était violent avec sa femme.

 

Mais en ce qui concerne sa mere, il en parle toujours avec enormement d’amour et d’une manière ‘enfantine’ utilisant toujours le terme ‘maman’ plutôt que ‘mere’. On voit qu’il est totalement obsédé par elle et qu’il lui voue un amour sans faille. Il n'a donc pas ete influencé par son pere dans sa vision de la femme.

 

Chapitre 3 

 Dans la version officielle, Sangwoo utilise toujours "maman"

Ce qui est une meilleure traduction a mon sens,

Sa mere l'ayant 'infantilisé'  jusqu'a la fin

'maman t'aime' 'pardonne maman' 'ecoute maman'

 

 

 

Pour Sangwoo, Eunseo, sa mere,  est litteralement la seule femme de sa vie. C'est elle qui a forgé sa vision de la femme ideale. La femme au foyer qui prend soin de ses enfants, de la maison, de son mari. C'est une vision certes machiste mais non 'violente' ou sans respect.

 

Alors qu’on peut voir plusieurs fois qu’il est terrifié a l’idee de ressembler a son père.

 

 

 

 

Chapitre 27, apres avoir essayé de noyer Bum

declechant chez lui un flashback de son pere noyant sa mere

 

 

 

Chapitre 37

 

 

 

Je pense donc que sa misogynie ne releve pas de son éducation mais d’un ‘choc’, une experience traumatisante impliquant les femmes.

 

Durant une bonne partie de la BD, Sangwoo encore dans le deni, n’a d’yeux que pour sa mere, seule femme qui l’eut, a ses yeux, aimé pour lui et non son physique.

 

Il est alors a la recherche constante d’une ‘maman de substitution’ a travers ses victimes. Finissant par tuer celles ne faisant pas l’affaire. Celles n'ayant ete attiré que par son physique.

 

Concernant l’homophobie, je pense que c’est le meme principe. Il n’est pas homophobe parce qu’il refoulerait une homosexualité ou trouverait ca degoutant, contre nature mais plutôt parce que les hommes qui s’interessent a lui ne le font que pour son physique. 

 

b/ Sangwoo et l'amour

 

Sangwoo a besoin de se sentir aimé pour ce qu'il est. Il ne supporte pas d'etre assimilé a un 'sex toy'

 

La difference fondamentale entre Bum et les autres victimes, c’est qu'il est amoureux de Sangwoo et le lui dit.

 

 

Chapitre 1 

 

 

Bum, aux portes de la mort, ne prie pas pour sa vie, ne supplie pas de l'epargner. NON ! Il lui dit qu’il l’aime et qu’il voulait juste le lui dire, qu’il ne voulait pas le deranger. Bum vient de decouvrir que Sangwoo est un Serial Killer, qu'il y a un cadavre dans sa cave, il s'apprete a le tuer et tout ce qu'il trouve a lui dire c'est qu'il l'aime.

 

C'est, a mon sens, la raison pour laquelle il ne l'a pas tué.

 

Et si on considere ses deux plus violentes crises de folie, elles relevent toutes les deux d'un sentiment de trahison, le sentiment d'avoir ete "abusé moralement et sexuellement" par quelqu'un qui a dit l'aimer.

 

CHAPITRE 8

 

Sangwoo va tester la sincerité de Bum une premiere fois. Il va s'absenter de la maison sans l'attacher dans la cave durant son absence. Son otage, en profite alors pour se sauver mais en ouvrant la porte, il decouvre Sangwoo assis devant chez lui a l'attendre.

 

 

Il est clair qu'il ne decide pas, a cet instant, de tuer Bum parce qu’il a essayé de s’echapper mais bien parce qu’il lui a menti sur ses sentiments! Il se sent trahi.

 

Et Bum ne va faire qu’aggraver son cas une fois dans la cave.

 

Sangwoo déjà hors de lui, va sombrer encore plus dans la folie quand son captif va ‘s’offrir’ pour echapper a la mort.

 

 

"Donc tu penses que je suis une sorte de sucrerie bonne a sucer?"

Ici, Sangwoo montre bien le fait qu'il deteste etre assimilé a un "objet sexuel"

 

 

CHAPITRE 13 

 

Lorsque l'officier Yang Seungbae vient fouiller la maison de Sangwoo, le suspectant de garder captif Bum. Celui-ci se cachera pour ne pas etre decouvert.

 

Cependant, il le fera si parfaitement que Sangwoo lui-meme n’arrivera pas a le trouver. Pensant alors que Bum s'est sauvé, il est pris d'une nouvelle crise de folie.

 

 

 

 

 

On voit clairement que cette pulsion ne nait pas de la fuite de Bum, ni du risque que celui-ci le denonce mais bien du fait qu’il a l’impression d’avoir été ‘abusé’ par son otage.

 

Remarquons aussi au passage qu'il se verra etrangler sa mere. Insinuant deja au 13e chapitre que celle-i aurait un lien avec ce degout de la 'soumission sexuelle'.

 

 

-----

 

Voila pour la premiere partie sur Sangwoo ou, meme en dehors des situations sexuelles, on peut deja deceler des problemes liés a de potentiels abus impliquant une femme. On ne sait peut-etre pas encore que c'est sa mere, mais c'etait deja relativement visible des le debut.

 

La seconde partie de cette seconde partie (XD~~~) traitera de la vision de la sexualité par Sangwoo.

 

Vous pouvez la lire *ICI*

 

DIO!!

 

 

LISEZ S'IL VOUS PLAIT!

 

 

J'ai passé des heures et des heures dessus et ca m'a demandé beaucoup de travail!

 

Comme ca s'avere plus long que prevu (je n'ai pas terminé), je vais poster en plusieurs fois. Je vous mets le plan au debut. 

 

Ca comportera 3 gros points :)

 

Voila voila!

 

J'espere que vous trouverez ca interessant :)

 

En fait, si j'fais ca c'est pour savoir au tout dernier point ce que vous en penserez. Car en fait, en lisant KS ya des fois j'avais du mal a savoir si c'etait du viol ou non. A premiere vu OUI puisque Bum est prisonnier mais en meme temps ce n'est pas specialement tres clair vu qu'il refuse mais ..... Enfin vous verrez au dernier point abordé mais c'est pas pour aujourd'hui XD

 

Le fait est que du coup ca me perturbe de ne pas savoir XD

 

Voila donc c'est parti pour la premiere partie!

 

Je precise que c'est MON interpretation PERSONNELLE, comment MOI j'ai ressenti la chose. Je ne suis pas dans la tete de Koogi!!! 

 

Je suis donc ouvert au debat :)

 

Bien entendu cet 'exposé' contient d'enormes spoils et devoile une bonne partie voire toute l'intrigue! :)

 

C'est evident mais bon XD

 

 

 

 

---

 

 

 

Le "rape trauma syndrome" et la vision du consentement dans Killing Stalking

 

 

Que ca soit par YoonBum ou Sangwoo, la vision du consentement est TOTALEMENT faussée par leur passé commun. Tous les deux ont été victime de viol et pourtant tous les deux vont reagir d’une manière totalement differente.

 

Je vais traiter ca en 3 points:

 

1 – YoonBum – La revictimisation et le syndrome de la personnalité borderline

2 – Sangwoo – Les preuves des abus subits dans l’enfance

3 – La frontiere ambigue entre consentement et viol dans Killing Stalking

 

 

***

 

 

1 / YoonBum – La revictimisation et le syndrome de la personnalité borderline

 

 

 

 

Le cas de Yoon Bum est assez simple puisque des le debut nous savons qu’il a été abusé.  Il n’y a donc pas a s’attarder outre mesure sur  les preuves.

 

Mais on peut s’attarder sur les supposées sequelles que ces abus ont laissé. Sequelles qui vont altérer sa vision du consentement.

 

Yoon Bum apparait comme le stereotype que beaucoup imagine etre une victime de viol. Une personne renfermée qui n’aime pas le sexe, etc, …

 

Pourtant c’est tout le contraire. En y regardant de plus pres,  Yoon Bum montre bien des signes de choc post traumatique suite a un viol mais des aspects que peu connaissent ou supposent. Notamment ‘l’hypersexualité’ et la revictimisation.  

 

En effet, Il n’est pas rare qu’une personne abusée finisse par multiplier les partenaires et avoir une sexualité debridée contraitement a ce qu’on pourrait penser.

 

Bien entendu cela n’implique aucun plaisir pour eux, c’est juste une déformation de leur vision du sexe. C’est pour eux, une sorte de ‘passage obligé’.  Ils se donnent donc plus facilement.

 

Je n’ai pas de sources a fournir. Je tiens cela des nombreuses emissions de faits divers  et medicales que je regarde. L’hypersexualité ressort souvent dans les temoignages de personnes abusées.

 

C’est le cas de Yoon Bum dans Killing Stalking, qui, sous ses airs de personne soumise, est en fait incroyablement ‘tentateur’ et a developpé une hypersexualité.

 

Il utilise cette soumission comme une force.

 

De plus, L’Hypersexualité est un symptome commun a deux problemes psychologiques dont il souffre.

 

Ces troubles ne sont pas tous les deux mentionnés dans l’oeuvre, Yoon Bum n’est donc pas diagnostiqué et doit composer avec  sans savoir POURQUOI il est comme ca. Il en a donc honte et s’isole plus encore. Entrant dans un cercle vicieux de frustration. Frustration renforcée en plus par son homosexualité refoulée.

 

 

Chapitre 1 - L'homosexualité refoulée de Bum

 

 

 

 

 

Chapitre 38 - Sangwoo poussant a bout Bum

sur ses pulsions sexuelles jusqu'a l'en faire vomir

 

 

 

 

 

A/ La revictimisation :

 

 

Ce phenomene N’EST PAS specifié dans Killing Stalking mais on peut supposer qu’il en souffre.

 

"On pourrait définir la revictimisation comme le fait que les individus ayant subi des traumatismes par le passé ont une très grande probabilité de revivre un traumatisme similaire. Ce phénomène concerne à la fois les enfant et les adultes.

 

La victime a dû se focaliser de façon excessive sur son environnement extérieur, ce qui l’a empêchée de se constituer en individu autonome : cette carence risque de constituer le terreau pour une future victimisation. De même pour l’obéissance et la tentative désespérée d’être «parfait » pour calmer l’abuseur : l’enfant adopte un faux self, et risque de se plier dans le futur à toutes les demandes de son entourage.

 

Une étude a par exemple montré que des anciens enfants maltraités à qui l’on montrait des visages en colère subissaient une réaction exagérée de l’amygdale, petite partie du cerveau qui gère la sensation de peur. Ainsi, même à l’âge adulte et bien que la victime ne risque désormais plus rien, elle tente désespérément de satisfaire son/ses interlocuteur(s), dès que ceux-ci manifestent un mécontentement ou désaccord, contre son intérêt.

 

(source : SYNDROME DE STRESS POST-TRAUMATIQUE COMPLEXE (wordpress.com))"

 

 

Quelques facteurs favorisant cette revictimisation: l’isolement social, le manque de protection et d’apprentissage de la part des parents, la précarité.

 

Bum a été violé par son oncle PUIS par son instructeur de l’armee PUIS abusé par Sangwoo. On peut donc supposer qu’il est bien dans un schema de Revictimisation.

 

Si on s’attarde sur les facteurs favorisant ce phenomene.

 

Bum souffre effectivement d’isolement social qui l’a d’ailleurs poussé a devenir un stalker. Un stalker est quelqu'un pratiquant la traque furtive ou stalking, une forme de harcèlement névrotique.  

 

Il n’a pas d’ami, est renfermé sur lui…

 

Il manque de protection. Il a perdu ses parents tres jeune et a vecu avec ses grand parents et un oncle. Oncle  d’abord violent puis violeur.

 

Pour l’apprentissage, on sait qu’il a 4 ans de retard au niveau scolaire.

 

 

Il est aussi un peu ‘lent’.

 

On peut aussi voir qu'il ne sait meme pas tenir une cuillere correctement.

 

 

 

 

 

 

 

Ou meme un stylo

 

 

 

Son manque d’apprentissage va reellement au dela du simple apprentissage scolaire.

 

Il a evolué seul,  grandi sans aucune education.  II n’est pas soigné, il est sale, negligé. Son manque d’education touche tous les domaines.

 

 

 

 

 

La precarité est aussi presente. Il vit dans un appartement miserable et la porte sur lui.

 

 

Logement de Bum

 

 

 

Analyse de Sangwoo apres avoir emprisonné Bum dans sa cave

 

 

 

Bum montre tous les aspects d’une personne susceptible de declencher une ‘revictimisation’. On peut donc supposer que c’est le cas.

 

On le voit d’ailleurs demander explicitement a Sangwoo de le frapper, dans le chapitre 26, si cela pouvait le reconforter. Persuadé de l’avoir mis en colere. On y voit bien la tendance de la personne developpant une ‘revictimisation’ a  vouloir desesperement satisfaire son interlocuteur, meme un bourreau.

 

 

 

 

B/ Trouble de la personnalité Borderline :

 

Ce trouble est mentionné au debut de l’œuvre mais seulement adressé au lecteur afin de poser les bases et comprendre le comportement du personnage.  C'est-à-dire que Yoon Bum est inconscient de ce trouble.

 

C’est au lecteur de faire ses propres recherches. Vous pouvez donc avancer dans l’œuvre, comme Bum, sans savoir exactement de quoi il souffre si vous ne cherchez pas a quoi correspond cette maladie.

 

Si vous cherchez sur le net a quoi elle correspond, vous trouverez cette liste de symptomes :

 

* La peur du rejet et de l'abandon ;

* L'instabilité de l'humeur ;

* La difficulté à contrôler les pulsions, les actions, les réactions, les actes impulsifs souvent néfastes ;

* Les relations interpersonnelles instables ;

* Une difficulté avec l'intimité ;

* Une dissociation et une méfiance importante en présence de stress.

 

(wikipedia)

 

 

Concernant les pulsions, dans le cas de Bum, ce sont donc les pulsions ‘sexuelles’.

 

Les emotions fortes, tristesse, joie, emotions positives comme negatives, le stress, … Declenchent chez lui une forte excitation et il doit souvent se soulager. La masturbation est pour lui un moyen de se calmer, notamment lors de forte crises d'anxiété.

 

On peut le voir constamment dans l’œuvre mais le degré de ce phenomene chez lui est vraiment flagrant au chapitre 14 ou Sangwoo se rend a l’appartement de Bum pour  recuperer les affaires ‘dont il a le plus besoin’ et qu’il trouve des sextoys dans une bassine.

 

Sextoys qu’il lui ramenera, faisant la remarque qu’ils sont TRES usés et qu’il en a deduit que c’est quelque chose dont il avait vraiment besoin.

 

Je precise qu'a ce moment de l'histoire, il n'ont eu aucune relation sexuelle complete. Sangwoo l'a deduit de par son comportement lors de sa captivité.

 

 

 

"J'ai pensé que c'est ce que tu desirais le plus. Il est un peu usé.... J'imagine que tu es assez actif?"

 

 

On peut aussi le voir au chapitre 37 lorsqu’il finit par avoir une erection au simple fait d’etre dans un manege a sensation. Situation bien au deca du stress qu’il a pu vivre avant face au sevices de Sangwoo dans les chapitres precedents.

 

 

 

chap.37 - Le manege a sensation

 

 

 

Chap.41 - Sangwoo 'taquinant' Bum sur ses pulsions

 

 

Les actes impulsifs nefastes comme l’automutilation, les tentatives de suicide sont presents.

 

La seule scene du chapitre 26 (dont le debut est au dessus) ou il mettra Sangwoo en colere reunit a elle seule un bon nombre des symptomes de ce trouble.

 

Sangwoo ne repondant toujours pas a ses tentatives de le satisfaire meme en lui offrant de le frapper, il finit par s’ouvrir les veines, preferant mourir plutôt que d’etre rejeté.

 

 

Mais, aussi honteux soit-il, Yoon Bum, va, peu a peu, utiliser ces ‘traumatismes sexuels’ a ‘profit’.

 

Ici je ne parle en aucun cas de plaisir, juste de sexe cru.

 

Il dira au chapitre 26 que s’il se laissait faire par son oncle c’est parce qu’il craignait pire s’il resistait.

 

 

 

 

On peut donc penser que pour Bum, Le sexe est devenu un moyen d’echapper a des sévices plus difficiles a supporter pour lui.

 

Technique mise en evidence des le chapitre 8, ou, a sa premiere tentative d’evasion, lorsque Sangwoo ‘decu’, decide de le tuer et lui demande  de choisir entre le couteau ou le crochet,  la reaction de Bum est presque immediate face a l’impasse dans laquelle il se trouve…

 

Je precise qu'a cet instant ils n'ont jamais couché ensemble.

 

 

 

 

 

Finalement, on peut en deduire que sous une apparence soumise, le plus ‘sexuel ‘ des deux n’est pas Sangwoo.  Sangwoo se revele meme presque effrayé par le sexe, on le verra dans le deuxieme point qui suivra.

 

Bum, de par ses traumatismes passés,  est en quelque sorte devenu un soumis dominant. Il sera meme d’ailleurs souvent l’initiateur des interactions sexuelles avec Sangwoo. Ce qui pose justement le probleme du consentement dans l’œuvre. Sujet qu’on traitera donc en dernier quand tous les points seront exposées.

 

------

 

Voila donc pour la partie sur Bum!

 

Pour Sangwoo ca va etre vraiment plus long car j'expose tous les indices qui prouvaient des le debut de l'oeuvre qu'il avait subit des sevices sexuels.

 

Je n'ai pas fini d'ecrire et chercher les photos donc ca sera posté plus tard!

 

Pour l'instant Bum n'est pas tres interessant car il n'a pas vraiment de secret mais c'est tout de meme important d'exposer son comportement pour traiter le consentement plus tard et confronter a la vision de Sangwoo sur le consentement.

 

Voili voilou :)

 

2e Partie:  * Rape Trauma syndrome et consentement dans KS *

 

PINKU!

 

 Le privilège de la beauté est un concept qui défini le fait que l'on attribue plus de qualités sociales ou intellectuelles, d’opportunités, d'indulgence et d'affection à des personnes considérées comme attirantes plutôt qu'a celle qui ne le sont pas. 

 

Pourquoi je parle de ca?

 

Bah parce que j'en ai parlé il y a peu avec un pote puis apres a ma mere et je repensais a mon cosplay de Oh Sangwoo ou je disais que j'avais adoré le faire!

 

Alors, d'abord loin de moi l'idee d'idolatrer Sangwoo.

 

Alors certes, je n'ai jamais caché que j'etais passionné par les serial killer mais j'ai toujours aussi expliqué que ce n'etait pas tant les actes, ca je m'en fout mais plutot l'aspect psychologique de ces derniers.

 

Ce qu'il y a dans leur tete en somme.

 

Bon le privilege de la beauté dans tout ca!

 

Personnellement, je n'ai pas ete confronté a ce privilege. Pitete que si mais j'ai pas fait gaffe mais quoiqu'il en soit je n'ai jamais ete mis en concurrence avec quelqu'un de beau, je ne me suis jamais entendu dire "ah mais normal c'est parce qu'il est beau gosse et moi pas!"

 

Bon a part toute ma scolarité, j'me doute bien que si j'etais harcelé c'etait surtout parce que j'etais moche, gros, pas soigné, etc, ..... Mais bon voila XD

 

Hormis c je n'ai pas vraiment connu ce probleme.

 

Mais par contre je m'en rends compte au niveau des fanbase!

 

Surtout des fanbase de trucs illustrés, en l'occurence ici j'vais parler de manga.

 

J'en lis peu, c'est pas mon truc mais j'en lis quand meme ca m'arrive. J'suis pas obtu non plus.

 

Alors voila.... Des personnages ou clairement j'me suis posé la question suivante: 

 

"s'ils avaient ete moches, chu pas sur que la fanbase aurait ete aussi groupie"

 

 

1/ Les membres du cirque Noah dans Black Butler

 

 

 

Kidnappeurs, tueurs d'enfants

 

 

Dans cet arc, Ciel et Sebastian enquetent sur la disparition d'enfants et font le lien avec un cirque.

 

Ils finissent par decouvrir que le cirque enleve les enfants qui se font lobotomiser pour ensuite divertir un Baron completement allumé. Une fois les gamins morts bah ils recuperent les membres pour faire des protheses.... tant qu'a faire faudrait pas gacher!

 

Bah..... Finalement, a la fin les personnages du cirque meurent, et la..... Ya pas mal de fan qui auraient ete prets a tout leur pardonner quand meme. Genre pas les punir???

 

VOUS RIGOLEZ???

 

 

 

 

Ils devaient payer bordel!!!

 

J'parle pas de Sebastian mais Sebastian quand meme c'est le diable et quoi? baaaaah il est beau gosse, poli a souhait, parfait en tout...... Bah c'est plus facile pour te manipuler et bouffer ton ame apres hein?

 

On y est encore!

 

 

2/ Oh Sangwoo de Killing Stalking

 

 

Serial Killer, sociopathe, manipulateur et homophobe avec un bon gros complexe d'oedipe pas du tout resolu!

 

 

Killing Satlking ca raconte l'histoire de Yoon Bum un gars completement transparent, timide, incompetent social, chetif, .... bref mal dans sa peau qui est completement obsédé par Sangwoo, son total opposé. Un mec super beau, grand, avec un charisme de fou! 

 

Un jour il arrive a s'introduire chez Sangwoo, histoire d'aller fantasmer sur ses affaires mais il entend un bruit venant de la cave. Il descend et trouve une femme ligotee dans un sale etat. En fait Sangwoo est un serial killer qui sequestre chez lui des femmes qu'il torture pendant plusieurs jours avant de s'en debarrasser.

 

Yoon Bum decide d'aider la femme mais Sangwoo arrive, assomme Yoon Bum et decide, on ne sait pas pourquoi (car il ne s'attaque qu'aux femmes), de faire de lui sa nouvelle victime. Yoon Bum va alors subir les pire sevices possibles, viol, torture, humiliation, etc, ....

 

 

PAS D'ENFANTS AUX ALENTOURS

(c'est de la musique mais j'parle des images!)

 

 

 

 

C'est dur de trouver des videos pas explicites

 

 

Bah vi dans Killing Stalking j'vais pas le cacher, Ya du sang et du sexe tout ca sans reelle censure et dans une violence au dela du supportable! 

 

Bah on a encore des gens qui idolatrent Sangwoo, qui veulent etre a la place de Yoon Bum, qui pardonnent Sangwoo parce que il a des circonstances attenuantes selon eux....

 

MAIS la ou j'veux en venir dans Killing Stalking c'est que le fameux privilege de la beauté est absolument bien present!

 

D'un Sangwoo il sait qu'il est beau ca c'est un fait mais j'parle des fans du manga moi.

 

C'est pas tant Sangwoo le probleme mais le parallele Sangwoo VS l'oncle de YoonBum!!

 

Il s'avere en fait que Yoon Bum, dans son enfance il a ete violé par son oncle, puis par son instructeur a l'armee, etc, ..... bref une victime quoi.

 

Bah voila les reactions de la FanBase!

 

L'oncle viole YoonBum

Reaction de la Fanbase: C'est un gros degueu, faut l'tuer!

 

Sangwoo torture, viole, rabaisse constament YoonBum

Reaction de la Fanbase: Ils sont trop mignons!!! J'adore ce couple! 

 

Ya un moment j'comprends pas tout dans la tete des fans....

 

 

3/ Reiner VS Eren - L'attaques des Titans

 

 

La tete de Belier VS Le Redempteur

Tueurs de Masse

 

 

Vous pouvez resumer par: Vous etes du coté des Mahrs ou des Eldiens?

 

La c'est trop compliqué de vous expliquer le probleme entre ces deux la donc j'vais vous conseiller vivement de foutre le nez dans l'attaque des titans pour comprendre.

 

Mais faudra pas me faire croire que le Glow Up de ces deux personnages n'a pas joué un role dans le scindement dans la FanBase!

 

J'suis pas sur que beaucoup auraient continué a suivre Eren s'il n'etait pas devenu ce personnage charismatique, dark au possible avec des abdos sur cinquante etages!

 

De meme que j'suis pas certain non plus que beaucoup auraient choisi de switcher de camps si Reiner avait garde sa tete du debut XD

 

Bon OK SnK ca reste un manga mature donc j'parle pas pour les gens matures, mais ya des gamins qui lisent ce manga et franchement des fois quand j'lis les commentaires sur les videos OU sur twitter ya pas mal de gamine elles veulent epouser l'un ou l'autre alors je pense que leur age ne doit pas etre tres elevé!

 

Et moi j'fantasme sur Reiner mais ca date depuis la saison 2 hein? XD XD XD

 

Et j'suis pour aucun des camps!!!

 

Mais faut que Eren creve! XD

 

L'EXCUSE DE TOUS

 

Les circonstances attenuantes!

 

Ouias mais ca ca marche que 5 minutes parce que OK les gens du cirque avait des circonstances attenuantes mais on peut remonter plus loin, ca s'trouve le Baron aussi il avait des circonstances attenuantes pour manipuler le cirque pour avoir des gamins a torturer.

 

Sangwoo il a des crconstance attenuante parce qu'il avait une mere abusive.... Ouias mais ca strouve l'ncle de Yoon Bum aussi il a subit des trucs qui font qu'il a violé son neveu. Alors pourquoi on prend en compte les circonstances attenuante du beau gosse et pas du vieux libidineux gras du bide?

 

Pour les deux autres gus de SnK.... c'trop compliqué de vous expliquer mais en gros Eren, il veut venger sa mere qui s'est fait bouffer par un titan donc il veut buter Reiner qui a joué un role dans la mort de sa mere mais aussi son peuple qui l'a manipulé. sauf que si ce peuple l'a manipulé c'etait aussi pour se venger du peuple d'eren qui a tyrannisé lepeuple Mahr des siecles avant.... bref on en finit plus quoi XD

 

Vous savez l'attaque des Titans au bout d'un moment elle se resume tout simplement avec la chanson de Goldman "Né en 17 a Leidenstadt".

 

Vous ecoutez cette chanson, vous avez compris l'attaque des titans!

 

Oui parce que faut pas se fier au titre... L'attaque des titans c'est pas vraiment une histoire de titans XD

 

 

PINKU!

 

 

 

 

 

 

 
J'aimerais VRAIMENT que vous lisiez cet article

 

Ca ne parle pas du jeu video mais de la psychologie des personnages et j'aimerais avoir votre avis....

 

Bon OK ce sont des personnages de jeu video mais je trouve qu'ils sont tres travaillés

 

Et je vois des trucs, je sais pas si j'interprete mal ou si c'etait volontaire ou si ce sont mes experiences de vie qui font que je les ressens comme ca mais voila....

 

Qu'en pensez vous???

 

Essayez d'oublier que c'est un jeu video, que c'est stupide niania que les jeux c'est pour les abrutis et que ca rend con.

 

Je joue les jeux video et les etudie comme je lis et etudie un roman (et vous savez que j'aime lire)

 

Les jeux video ne sont pas plus stupides qu'un livre, c'est faux. Les personnages peuvent etre extremement complexes et travaillés, autant voir meme peut etre plus que dans un roman!

 

Donc voila!

 

Au moment d'etudier la fin je me suis rendu compte que Cloud faisait la meme 'blague' a Aerith que Barret lui avait fait peu avant et c'est ENORME par rapport au developpement du personnage!

 

---

 

Contexte:

 

En pleine bataille finale Cloud retrouve Barret et Tifa en pleine baston eux aussi

 

Cloud dit "content de me voir?'

et Barret repond 'Oh, j'irai pas jusque la...'

 

Puis s'en suit la bataille

 

Plus tard Cloud affronte seul Sephiroth puis Aerith arrive

 

Aerith: J'vous ai manqué?

Cloud: "Pas vraiment'

Aerith rit a cette reponse

 

---

 

Cloud le 'mimetique' ou comment Cloud prend plusieurs fois exemple sur Barret

 

 

C'est tout con mais j'ai pensé a ca et je trouve ce sont des petits signes qui montrent tellement de choses en fait!

 

Au moment d'aller a la tour Shinra, Barret devoile ses sentiments envers Cloud. Lui avouant que desormais il l'aime bien, que c'est un bon gars!!!

 

Au debut, ces deux la ne pouvaient mais clairement pas se blairer! Barret detestait Cloud, vraiment!!! Et Cloud envoyait peter tout le monde

 

'je suis pas la pour me faire des amis' est ce qui sortait de sa bouche CONSTAMMENT quand quelqu'un essayait de copiner avec et il ne faisait que reclamer de l'argent pour tout et rien!

 

En gros les repliques de Cloud se resumaient a

 

"Je suis pas la pour me faire des amis, je fais la mission et apres on s'revoit plus"

"pas interessé"

"C'est payé combien?"

 

('tain on dirait moi au boulot en fait XD)

 

Barret, au moment d'aller sauver Aerith, lui dit qu'il le trouvait arrogant, méprisant, antipathique!!! Bref que c'etait un gros con! Mais qu'en fait il s'etait trompé sur toute la ligne.

 

Et il ne dit pas ca 'comme ca' genre je t'aime bien! Non! On sent une vraie sincerité dans la maniere de le dire, on sent que ca vient du coeur! (j'ai pas encore posté la video sur ma chaine mais bon..... bref ca arrivera)

 

On sent qu'il veut montrer a Cloud que desormais il peut VRAIMENT compter sur lui! Ils ne missionnent plus ensemble par dette (employeur/mercenaire) mais ils se battent ensembles desormais comme AMIS!

 

Il lui refait une autre declaration du genre dans le laboratoire d'Hojo. Tu fais equipe avec lui un long moment dans le jeu, juste en Duo et tu vois que leur relation a bien evolué.

 

 

Bref! 

 

Dans le laboratoire, Barret parle de Wedge comme quoi il a l'air stupide et pataud mais que c'est un bon gars sur qui on peut reellement compter... juste qu'il est timide et a tres peu de confiance en lui.

 

Il fait un leger parallele avec Cloud l'air de rien. Tout en subtilite, avec des pincettes (le jour ou tu mets 'subtilité et pincette" a coté de Barret... C'est epique).  A ce moment  Cloud lache naturellement  qu'il est lui meme timide!!

 

Je n'ai plus les dialogues exacts en tete mais ca donnait un truc genre

 

Barret: "Wedge c'est un mec timide en fait"

Cloud: 'Oui, on a ca en commun'

 

 

 

Postée vite fait XD

 

Quelle memoire des dialogues!!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Cloud, ca lui arrache la gueule d'avouer ses faiblesses car depuis toujours il VEUT etre fort car il sait qu'il est faible!

 

Il a toujours ete moqué pour sa faiblesse voire plus tard "rejeté et blamé" a cause d'elle (suite au coma de Tifa). 

 

Donc dire qu'il est timide a un gars qu'il connait depuis peu de temps c'est un pas de geant!!!!

 

 

CLOUD DEVOILE SES FAIBLESSES A BARRET a ce moment du jeu c'est TRES important!

 

Ca m'a super surpris car ca ce passe pendant une phase de jeu! Je veux dire, ils ne sont pas genre assis a une table en train de boire un verre et le moment fait que tu t'ouvres a cause de la promiscuité, l'intimité du moment..... NON!

 

La, Ils sont en train de marcher, sa battre, ils sont occupés a ce moment la! Et Cloud lache ca comme si c'etait tout a fait naturel!!!!

 

Cloud ne devoile JAMAIS ses faiblesses. C'est simple, il est distant et arrogant avec tout le monde. Pour lui, l'amitié, les sentiments, la gentillesse sont des faiblesses.

 

 Au moment d'aller a la tour sauver Aerith, Tifa et Barret ouvrent leur coeur a Cloud comme pour lui donner confiance, lui dire 'on est la en tant qu'amis, on n'a plus de dette les uns envers les autres'

 

Tifa et Barret font leur mea culpa en quelque sorte a ce moment pour prouver a Cloud  qu'il est ACCEPTE dans leur cercle d'amis.

 

Il y a cette scene au tout debut du jeu ou Cloud est au bar et les membres d'Avalanche (Barret, Tifa, Jessie, Biggs et Wedge) sont en train de trinquer a la victoire DANS SON DOS alors qu'il a participé a cette victoire.

 

Quand tu t'adresses a eux, ils ont juste une petit reponse sans importance et retourne a leurs occupations en t'ignorant.

 

Cloud n'est pas accepté dans le groupe, il n'est pas integré pleinement dedans.

 

 

 

16.00 a 18:20

 

 La il est de nouveau confronté a ce qu'il vivait jeune, le rejet, et degaine son moyen de defense du moment pour cacher que ca le touche

 

Pas de contrat? il ne leur doit rien

 

 

 

 

 

 

 

Mais revenons en a la scene devant le mur avant l'ascension de la tour Shinra

 

 

A ce moment du jeu, tu vois que tout a changé.

 

Barret lui dit que c'est un mec bien et Tifa lui dit qu'elle se rend compte qu'en fait, il n'a pas changé, qu'il est gentil depuis toujours seulement elle ne s'en etait jamais reellement rendu compte (au debut du jeu elle dit qu'il a changé car elle le trouve plus gentil qu'avant - il l'ecoute - il lui offre une fleur - il accepte de sortir avec elle pour faire la fete)

 

 

 

 

 

 

Mais Cloud a encore du mal avec ca.

 

Il le dit au moment de monter le mur pour rejoindre la tour "Meme si c'est la verité, ce n'est pas une qualité pour un SOLDAT, c'est.... Un obstacle" (ou un truc du genre)

 

Il coupe encore court a la conversation de cette maniere. Donc que plus tard il dise a Barret qu'il est timide prend alors tout son sens.

 

Il faut remettre dans le contexte, Cloud souffre d'un complexe de superiorité depuis l'enfance.

 

Il etait moqué par les gamins de son village (dont Tifa - ils n'etaient pas amis avant que la mere de Tifa ne meurt - elle faisait partie du groupe d'enfants qui se moquaient de lui).

 

Il a donc commencé a s'isoler, se considerant different, a part et 'meilleur', 'plus mature' qu'eux et qu'ils n'avaient aucun interet pour lui. Mais en fait, au fond, il crevait d'envie d'etre avec eux.... Il l'avouera a Tifa plus tard dans le jeu original au moment ou Tifa va le sauver dans la riviere de la vie.

 

C'etait un mecanisme de defense.

 

S'isoler de lui meme lui permet d'eviter d'etre confronté au rejet!

 

Plus tard, devenu mercenaire, des qu'un certain rapprochement social s'installe il degaine son nouveau mecanisme de defense 'reclamer de l'argent', ce qui lui permet de rejeter les gens en premier.

 

On le voit avec Tifa par exemple, il lui offre une fleur puis quand elle commence a vouloir parler avec lui, il la coupe et lui dit qu'il veut seulement voir Barret pour etre payé pour la mission qu'il vient d'accomplir.

 

Mais plus tard, au fil du jeu, cette manie de reclamer de l'argent pour tout devient une sorte de  blague pour lui alors qu'au debut du jeu tu vois que c'est pour creer une distance avec les gens.

 

Des qu'on lui demande quelque chose d'un peu trop 'sociable' au debut -  il repond systematiquement 'Si on me paie bien', 'ca depend combien on me paie' etc, ..

 

Il souffre de solitude mais  a developpé une peur incidieuse du rejet donc il s'isole pour eviter ce rejet et de ce fait il est seul. C'est le serpent qui se mord la queue.

 

D'ailleurs, parentheses, dans Advent Children, souffrant de depression,  il redevient distant et solitaire et Tifa finit par l'engueuler (c'est son pilier, Tifa, l'air de rien)

 

 

 

 

 

 

Je ne l'ai pas trouvé en francais et j'arrive pas a la sortir en francais de mon propre DVD

 

Elle lui dit en gros, a un moment,  que c'est un hypocrite car il clame haut et fort qu'il veut etre seul et qu'il n'a besoin de personne mais.... iI garde constamment son telephone sur lui.

 

Bref, il s'isole lui meme volontairement, il prend les devants en rejetant les gens, en s'isolant lui meme en disant qu'il aime etre seul mais C'EST FAUX!

 

Il VEUT des amis, il a juste peur d'etre rejeté.

 

Mais au plus on avance dans le jeu et plus la replique de l'argent devient une plaisanterie.

 

On lui demande de sourire un peu plus et il repond "ca depend, combien on me paie!" et il sourit! IL SOURIT!

 

Quand Tifa lui demande s'il va reconstruire le bar avec elle et Barret il repond 'Seulement si c'est bien payé!" ET IL SOURIT!!! (bon, un sourire Cloudesque hein? Faut pas trop lui en demander non plus)

 

 

Il s'amuse de ca alors qu'avant c'etait un mecanisme de defense!

 

Bref pour en revenir a Barret qu'il prend comme exemple

 

A la fin,  Cloud fait la blague a Aerith comme quoi il n'est pas specialement content de la voir.

 

Barret lui a fait la meme blague un peu avant mais il SAIT desormais que Barret plaisante.

 

De la meme maniere que le fait de demander de l'argent constamment est devenu une blague pour lui, l'animosité que Barret lui portait est aussi devenue une plaisanterie pour Barret! Il l'a compris et le montre a ce moment la en faisant la meme blague a Aerith avec qui il etait 'froid' au debut.

 

Aerith aussi a peur du rejet de part son statut d'ancien (on peut le voir dans les scenes du cimetiere des trains - elle avait des amis mais elle se sentait a part) c'est en ca que Cloud et Aerith sont faits l'un pour l'autre (putain ca me soule d'ecrire ca mais c'est un fait) ils souffrent tous les deux des memes choses, ils se comprennent. 

 

Aerith a deja surpassé cette peur. Elle est encore la, tapie, mais elle sait quand meme que les gens sont tous differents et est devenue une fille tres joviale, avenante, afin de se faire un maximum d'amis/connaissances, etc.... 

 

On peut le voir quand on arrive au secteur 5, tout le secteur la connait et l'apprecie! 

 

Cloud, lui, a encore peur des gens a ce moment la.

 

Faire cette plaisanterie a Aerith montre a quel point il a evolué car non seulement c'est prendre un risque de blesser Aerith et surtout, avant, il n'aurait pas plaisanté en disant cela. Il lui montre alors qu'elle est 'acceptée' dans son cercle personnel.

 

 Au debut, Cloud essaie constamment de creer une distance avec elle, car il sent qu'il s'attache.

 

Vous savez la scene du reve ou elle lui dit de ne pas tomber amoureux d'elle. Est ce qu'on ne peut pas avoir une 'autre' lecture de cette scene?

 

Est ce vraiment Aerith qu'il voit?  D'ailleurs elle n'est pas reelle dans cette vision. C'est un songe!

 

Sur le coup je me suis dit qu'elle s'etait projetée litteralement dans sa tete grace a ses pouvoirs d'ancien.... mais finalement... est ce que ce n'est pas tout simplement un reve de Cloud pur et dur et Aerith n'a rien a voir la dedans?

 

C'est juste lui qui fait prendre a sa conscience la forme d'Aerith?

 

Ne pourrait-on pas penser que dans cette scene Aerith est en fait Cloud qui se dit ce qu'il veut entendre?  Il se parlerait donc a lui meme.

 

Imaginez que Aerith soit en fait 'Cloud' qui se parle a lui-meme

 

1.16

 

 

 

 

 

 

Quand elle lui dit 'ne tombe pas amoureux de moi' peut etre qu'en fait c'est Cloud qui se dit a lui meme 'ne tombe pas amoureux d'elle'

 

Ca tient debout je trouve.... Parce qu'il sait au fond que c'est trop tard et il a peur de souffrir!

 

Bref, Aerith,  le taquine enormement la dessus, sur le fait qu'il fasse son mec cool devant elle! Car elle sait que c'est une facade.

 

Elle sait qu'il a peur du rejet, et veut lui faire comprendre qu'il ne sera pas toujours rejeté, qu'il faut faire confiance aux gens.

 

Elle le taquine enormement sur son cote "empoté", aussi! Mais de maniere plus douce car elle ne veut pas le braquer. On le voit dans la scene avec les bras mecaniques ou il ne comprend pas qu'elle veut qu'ils fassent un 'high five'

 

Quand il a le declic, elle a le declic inverse car elle essaie de se caler sur son evolution. Elle commence donc a esquisser le geste de High five des deux mains avant de se rappeler qu'il est mal a l'aise avec ca et de serrer les poings pour feter la victoire alors que Cloud allait lui, de son coté, faire un high five.

 

Du coup elle lui fiche un vent.

 

Quand elle lui demande si il voulait lui taper dans la main, il fait comme si il ne comprenait pas de quoi elle parle.

 

 

Apres ca, elle le laisse tranquille un moment et revient seulement plus tard a la charge et lui disant clairement 'allez maintenant tape moi dans la main!". Elle sait qu'il est pret a le faire mais qu'il ne tentera plus de le faire de lui meme parce qu'il a peur qu'elle ne le fasse pas en retour comme ca a ete le cas la fois precedente.

 

Comme elle ne veut pas qu'il se sente de nouveau rejeté, elle lui dit clairement 'tape moi dans la main'

 

 

D'ailleurs a ce moment, c'est nous qui devons appuyer sur un bouton pour qu'il tape dans sa main. Pour montrer que ca lui demande un effort mais aussi qu'il hesite a le faire.

 

 

 

 

 

 Quand elle rate le coche, vous avez vu comme il rentre la tete dans les epaules et son ton de voix change pour devenir plus grave et dur?

Alors que la seconde d'avant alors qu'il allait taper dans sa main, juste apres avoir monte l'echelle, sa voix etait 'joviale'??

 

 

 

Plus tard quand ils battent la maison infernale....Ils se tapent dans la main tous les deux... 

 

 

 

 

Aerith essaie constamment de le faire avancer, elle essaie de l'ouvrir aux autres car elle sait qu'il veut s'ouvrir mais il a peur de le faire.

 

 Donc pour en revenir a la blagounette, De la meme maniere que Barret a fait de leur animosité une plaisanterie, Cloud a ce moment la, montre a Aerith que sa maniere de la repousser est aussi devenu une plaisanterie! Bref, en gros, il lui dit 'je t'aime' la :)

 

Aerith rit d'ailleurs a cette replique.

 

Cette maniere de faire n'est pas la premiere fois ou Cloud prend Barret comme exemple.

 

L'autre fois ou Barret est pris comme exemple par Cloud c'est dans sa maniere de rassurer Tifa.

 

Regardons celle avec Tifa

 

Dans celle-ci, Tifa pleure le secteur 7, le bar, ses amis morts et finit par s'approcher de Cloud.

 

Elle pose son front contre son torse pour y pleurer. Elle a BESOIN qu'on la reconforte mais elle, est timide mais sait aussi que Cloud n'est pas a l"aise avec toutes ces choses alors elle ne pose que son front contre son torse et y pleure.

 

Ils ne se touchent pas autrement que comme ca puis elle craque et finit par s'agripper a lui et on voit bien que Cloud ne sait pas quoi faire et qu'il hesite, on voit qu'il n'ose pas car il esquisse un mouvement d'etreinte mais n'y va pas de suite

 

A dire vrai si vous regardez attentivement la scene. Quand elle commence a s'approher, Cloud a un mouvement presque imperceptible du bras. Ses bras balancent de base mais le mouvement la est un peu plus perceptible. Il est nerveuuuuux~~~~~ 

 

Bref! Elle ne veut pas le brusquer mais elle a BESOIN de lui a ce moment la.

 

Il la prend donc dans ses bras mais on voit que c'est hesitant, il n'ose pas la toucher parce qu'il ne sait pas comment on fait!

 

 

 

 

 

 

 

Au passage voici la scene avec Barret - Je la trouve GENIALE !!!!

(Hahaha la reaction de Cloud quand Barret dit que Tifa s'est fait draguer par un gars XD)

 

Mais le plus important !!!

 

Barret dit qu'il va lui presenter le groupe!!

 

et Cloud repond quoi????

 

"AVEC PLAISIR!!!"

 

il est loin le 'j'suis pas la pour me faire des amis", non?

 

 

 

 

 

 

Et pourtant, Dieu sait que tout le long du jeu Coud et Tifa se 'touchent' enormement. Il y a une 'fusion' entre eux mais c'est une fusion naturelle, ils ne doivent meme pas se rendre compte qu'ils se touchent.

 

Quand vous regardez les scenes ou Cloud est avec Tifa, ses mains s'attardent TOUJOURS sur elle un peu plus longtemps que necessaire.  

 

Il l'aide toujours A DEUX MAINS, s'assure toujours d'un regard s'il peut bien la 'lacher' 

 

Quand Il la rattrape lors d'une chute, il va la garder un peu contre lui

Quand Il la stoppe quand elle court vers un danger il laisse sa main dans son dos

Ils courent l'un a coté de l'autre, il lui prend la main

Elle est assise au sol, il lui tend la main pour l'aider a se relever

 

 

C'est constamment dans un contexte de 'chevalerie'

 

 

Quand Tifa s'adresse a lui, elle est souvent tres proche de lui  et bien souvent elle lui touche le bras ou lui prend la main, lui tape le dos, l'epaule, etc, .... Si vous regardez les arrieres plan, c'est parfois fascinant ce qu'on peut voir quand ils sont en retrait!

 

 

Mais ce sont des interactions 'fraternelles'

 

Et il n'a pas l'air gene de ca!!! C'est comme s'il n'y faisait meme pas attention!

 

Car si vous regardez quand Cloud est avec d'autres personnes, il se met en retrait. SYSTEMATIQUEMENT!

 

Dans la scene du parc avec Aerith, il s'asseoit  a plusieurs centimetres d'elle apres avoir 'reflechi' a ou il allait s'asseoir.

 

Cloud a 'intégré' le fait qu'il etait constamment mis a l'ecart par les autres et se met donc naturellement a l'ecart par la suite.

 

 

 

 

 

 

Si vous regardez bien quand Aerith se rapproche, il resserre un peu plus ses genoux sur lui comme un geste de defense

Quand Aerith commence a lui parler de quelque chose d'intime, il baisse la garde.

Il change de position pour une plus ouverte

 

Parce qu'on ne parle pas de choses personnelles a quelqu'un qui se moque de vous

Non?

 

 

 

Bref on en etait a Tifa.....

 

Cloud aime Tifa (et je ne parle pas de sentiments amoureux) mais il ne sait pas comment lui montrer autrement que par des actes heroiques. Il ne fait QUE tenir sa promesse, celle de leur 14 ans. Il lui a promis d'etre son chevalier et il tient cette promesse mais tout ce qui va au-dela de cette promesse est inconnu pour lui.

 

Dans cette scene, il ne la sauve pas, il ne la protege pas. A ce moment il doit juste la reconforter et c'est au dela de son role de 'chevalier' qu'elle attend de lui, ca va au-dela de leur promesse et il est perdu.

 

D'ailleurs c'est fascinant de voir ce petit detail mais hautement important.... LES SEULES FOIS ou Cloud N'AIDE PAS Tifa... C'est quand elle est triste!!

 

Cloud n'hesite JAMAIS a aider Tifa, absolument JAMAIS! Il court vers le danger sans reflechir, il a frolé la mort plus d'une fois, il court litteralement vers elle sans se soucier de mourir dans sa course tout ce qui compte c'est aider Tifa et pourtant la seule fois ou il va litteralement bugger.... C'est apres avoir battu Reno et Rude!

 

Il voit Tifa 'en danger' il s'approche pour l'aider et vous pouvez le voir stopper net et ne pas oser la toucher quand il prend conscience qu'elle est en train de pleurer! C'est la seule fois ou il bugge dans son elan heroique! Il se sent impuissant!

 

 

Comparez

 

Situation extreme de danger, il court sans reflechir:

55.10 pourtant clairement.... Combien yavé de chance de s'en sortir????

 

 

 

 

 

Situation de danger mais Tifa triste....

= Bug

 

14.55

 

 

 

 

 

 

Mais! Plus tard il verra Barret prendre Tifa dans ses bras.

 

Quand Tifa decouvre la destruction du secteur 7, elle est desesperee, mais le cache. Du fait, Cloud ne voit rien... Il ne fait rien, il reste en retrait.

 

A chaque fois que Tifa est triste, il reste en retrait mais prononce juste son Nom pour dire qu'il est la.... 

 

Il ne fait jamais rien de plus.

 

 

Quand ils retrouvent Barret, il est clairement desespere, mais Cloud ne voit pas que Tifa aussi, elle cache sa tristesse pour aller reconforter Barret qui LUI, voit que Tifa est triste parce qu'elle serre les poings et il la reconforte a son tour

 

 

 

 

 

 

 

 

Jessie aussi, avant sa mort, lui reproche ce coté passif.

 

Elle dit a Cloud avant de mourir 'regarde, Tifa pleure et tu ne fais rien'.... mais IL NE SAIT PAS quoi faire.

 

Ca lui fait tout aussi mal quand il s'en rend compte.

 

.... Il prononce, alors,  encore une fois juste son nom.

 

 

 

12.25

 

 

 

Le 'tu me dois une pizza" a Jessie qui meurt me fait TELLEMENT penser a Roxas qui lache a Xion mourante un 'Qui va manger des glaces avec moi maintenant?"

 

 

Lors de la destruction du secteur 7, Il voit Barret prendre Tifa dans ses bras pour la reconforter alors il fait pareil plus tard quand Tifa en a besoin. 

 

On se rend compte au final qu'il comprend que ca lui fait du bien aussi a lui car il finit par la serrer trop fort et lui faire mal.

 

 Il y a deux ecoles:

 

Certains disent que c'est parce qu'il est empoté et la serre machinalement... C'est vrai qu'il a les yeux dans le vide et n'a pas l'air tres dans ce qu'il fait a la longue mais clairement au debut quand elle pleure.... J'ai l'impression qu'il souffre aussi de cette situation.

 

 

Personnellement,  je prefere penser qu'au moment ou il la serre dans ses bras, il se laisse emporter par ses sentiments envers elle. La peur de la perdre elle aussi (a ce moment du jeu,  il a perdu Aerith - Tifa est donc encore une fois la seule 'famille' qu'il lui reste)

 

Et il finit donc par la serrer plus et trop fort

 

Gardez en tete qu'il reste une 'experience' du professeur Hojo, il a une force surhumaine (il porte quand meme aussi facilement qu'un morceau de bois une epee de pres de 40 kilos avec une seule main.... imaginez la force de ce mec) et donc il ecrase Tifa....

 

De plus, quand Tifa lui dit que ca ne sert a rien de pleurer que c'est stupide et qu'elle s'excuse d'etre faible devant lui en quelque sorte.... Cloud repond quoi?

 

Il repond NON!!!

 

Avouant ainsi a ce moment que les sentiments ne sont pas une faiblesse.

 

Je rappelle que Cloud est 'attardé', il a 16 ans dans sa tete malgre ses 21 ans alors il essaie toujours de faire son mec cool et Badass, il joue a l'adulte en etant arrogant! Il veut passer pour un mec, un vrai, viril et fort!

 

Il ne veut plus etre l'adolescent fragile qu'il etait avant de subir les eperimentations de professeur Hojo

 

Et franchement, physiquement Barret est loin d'etre faible, il est grand, baraqué, c'est un 'male' viril.

 

Pourtant il prend Tifa dans ses bras et 'gagate' avec sa fille Marlene.

 

Cloud le voit, donc il comprend qu'avoir des sentiments n'est pas une faiblesse et c'est pour ca que Barret est un bon exemple pour lui.

 

Voila c'est ce que je pense des interactions Barret/Cloud et l'impact que ca a sur l'evolution de Cloud!

 

D'ailleurs du coup ca se trouve le cote tres "auto derision" que Cloud a dans Dirge of Cerberus ca vient de la en fait XD (oui parce que en fait Cloud, l'air de rien, il sait etre drole)

 

Parce qu'au final il fait de son cote 'arrogant' et 'meprisant' une plaisanterie a la fin pour ne pas perdre cette image de 'petit con' qu'il s'est forgé en etant conscient que tout le monde sait qu'il n'est pas comme ca.

 

Bon pis des fois il est super con (drole) et te sort des trucs tu sais pas c'qui lui prend XD

 

 

Et c'etait la parenthese Psychologie de comptoir!!!!!

 

 

 

Qu'en pensez-vous?????

 

A part que vous comprenez enfin pourquoi j'ai mis plus de 70h a finir ce jeu XD

 

Mais, serieux,  j'vais trop loin et j'vois des trucs qu'existent pas ou clairement toutes ces scenes ont sciemment etaient faites comme ca pour voir ce que j'y ai vu????

 

Parce que moi ca me parait tellement evident XD

 

 

 

J'peux vous pondre la meme chose sur: 

 

Tifa x Cloud - la dichotomie sentimentale

Cloud x  Aerith - pourquoi ils sont faits l'un pour l'autre meme si ca m'fait chier XD

 

(Chu tellement CloTi que meme le titre de mes articles est plus classe quand ca parle de Cloud et Tifa XD)

 

Et j'avais deja fait (mais ils sont perdu dans les meandres de ce blog)

 

Une etude approfondie de la relation entre Axel et Saix dans Kingdom Hearts

La meme sur la relation Noctis x Prompto dans FFXV

Et une super etude sur le developpement psychologique du personnage de Riku dans Kingdom Hearts (un peu a la maniere de cette etude sur Cloud)

J'avais aussi fait un article sur l'importance de faire boiter le Dr Watson dans la serie Sherlock (bon O la c'est une serie XD)

 

Ouais j'vous jure les jeux video c'est une mine en matiere de developpement des personnages, essentiellement parce que.... Tu les incarnes! C'est autrement plus immersif que quand tu lis un livre et que tu es donc directement dans la tete du personnage!

 

JOUER le personnage c'est bien autre chose!

 

 

 

PINKU!!!

 

Des fois j'me demande comment je fais pour comprendre aussi bien de faux perso

et etre aussi handicapé socialement dans la vraie vie

En meme temps, .... 

Cloud me rappelle vaguement quelqu'un

Mais j'vois pas qui XD

Non non j'vois pas du tout DU TOUT XD